【悲報】憲法「一切の戦力の保持を禁ずる」自衛隊「戦闘機、戦車、駆逐艦、ミサイル。」←これどう考えても違憲だろ

1: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 07:34:23.082 ID:u8SqTVMI0
自衛隊が違憲じゃないって主張してるやつ頭大丈夫?

198: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:31:27.887 ID:BVK8126e0
日本サイドからの交戦権は放棄してるのでセーフでーす

 

200: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:33:42.397 ID:ejK8aq66a
一切の戦力の保持を厳格に守るなら海保もアウトだし、警察の拳銃や警棒もアウト
消防のポンプ車も放水は武器となり得るのでアウト

 

201: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:39:12.099 ID:PWfnIvFfd
>>200
消防のポンプ車は国際紛争を解決する手段として持っている訳ではないだろう

 

202: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:40:12.260 ID:lpgxbu/p0
>>201
だから自衛隊も合憲ってことを言いたいんだろ

 

207: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:47:49.738 ID:PWfnIvFfd
>>202
自衛隊が所持している兵器は国際紛争を解決する手段として持っているように見えるんだけど
国際紛争とは何?その解決とは何?ということにつながるけど

 

214: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:54:56.221 ID:lpgxbu/p0
>>207
まあ、そうだね
調べてきた
紛争は要するに揉め事のこと
今、いきなり中国が攻めてきて、それに対して自衛隊が防衛をしたらそれは紛争かってことだよね

 

205: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:45:46.996 ID:69UOhvFw0
>>200
警察は通常外国との戦闘を想定しない国内安全維持が目的だから別じゃね
自衛隊は領土侵犯とかの国際問題を対象とするもの

 

209: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:48:48.923 ID:7jg/BZIBp
>>205
自衛隊は攻め込んできたアホを撃退するだけで「外国との戦闘」なんて想定してないぞ
あくまで国内安全維持のための機能

 

211: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:53:26.253 ID:PWfnIvFfd
>>209
攻め込んできた敵を撃退することは、外国との戦闘には当たらないの?

 

216: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:56:47.757 ID:7jg/BZIBp

>>211
「お前の国がやるなら俺の国もやるぞ」
これが戦闘

自衛隊は
「攻めてくるのやめてくださ~い、僕たちは戦いたくありませ~ん」
というスタンスだから外国との戦闘ではない

 

219: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 10:00:11.992 ID:lpgxbu/p0
>>216
それは詭弁じゃないかって感じちゃうなあ
消極的だったり、限定的、局地的であろうと戦闘は戦闘では?

 

220: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 10:03:10.294 ID:7jg/BZIBp

>>219
警察があばれてる犯人を捕まえるときに取っ組み合いになったとして
それを戦闘行為とは言わないよね
自衛隊もそれと同じ
ならず者が攻めてきて放っておくとヤバいから仕方なく対応してるだけ

詭弁だけど筋は通ってる

 

224: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 10:10:01.849 ID:lpgxbu/p0

>>220
では、なんと呼ぶの?
戦闘ではなく、何と呼ぶのか

警察は脅威の排除としては逮捕を第一としてるからだよね
だから相手を相手を倒せばいいっていう戦闘ではないからそう呼ばないんだろうね
ただ、自衛隊は多分戦闘って呼ぶんじゃないかな

 

228: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 10:14:45.210 ID:7jg/BZIBp

>>224
自衛隊も「倒せばいい」なんて思ってないよ
相手がおとなしく撤退してくれればそれが100点満点
「倒さなきゃいけない」のは本当にどうしようもないとき

犯人が本気で殺そうとしてきたから警察が仕方なく発砲するのと同じ

 

229: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 10:16:28.890 ID:lpgxbu/p0
>>228
まあ、目的はともかくまず完全に間違いなく自衛隊は戦闘と呼ぶと思うよ

 

225: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 10:10:14.349 ID:lpgxbu/p0

>>220
では、なんと呼ぶの?
戦闘ではなく、何と呼ぶのか

警察は脅威の排除としては逮捕を第一としてるからだよね
だから相手を相手を倒せばいいっていう戦闘ではないからそう呼ばないんだろうね
ただ、自衛隊は多分戦闘って呼ぶんじゃないかな

 

203: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:41:31.319 ID:+1zPQyAEa
民意は
憲法に
勝る

 

204: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:44:33.901 ID:lpgxbu/p0
>>203
民主主義だもんね

 

238: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 11:11:03.298 ID:lzLTWs350

>>203
>>204
民意といえど憲法は超えられない
唯一の例外は憲法改正
ただこの改正内容も憲法によって限界が定められている

たとえば人権を奪うというような改正は違憲無効になる

 

206: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:47:38.049 ID:7jg/BZIBp
防衛力だから
攻め込んできたアホは撃退するけどこちらから攻めない

 

208: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:48:17.097 ID:+7aVdmmL0
戦力じゃなくて実力だから

 

210: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:52:59.599 ID:7jg/BZIBp
戦争ってのは国際問題の解決手段なんだよ
そのために武力を使わないってのが憲法9条
攻め込んできた奴を撃退することは「国際問題の解決」ではなくただの「国内安全維持」

 

213: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:54:26.898 ID:PWfnIvFfd

>>210
難しいな

そういうことをあーだこーだ言うより、改憲した方がすっきりするしわかりやすいな

 

212: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:53:38.599 ID:SBJ+4UcLd
専守防衛てやつですね

 

215: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:55:47.315 ID:mi9uo1IQa

一言但し書き入れればいいだけなんだよ

それを拒否してる奴は憲法を蔑ろにしてる無知のゴミ

 

217: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:59:02.577 ID:+7aVdmmL0
そもそも憲法9条って実在してるの?
日本側も割と無視してるし、他国側も本当に日本が戦力を持っていないと信じてる訳じゃないし、
憲法9条ってファンタジーの存在なんじゃないの。

 

218: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 09:59:46.034 ID:gRQrwQ/Ea

逆に考えるんだ
武力行使を禁じてるんだから何を持っていても武力にはならん

ってことなんじゃね

 

222: 以下、ニュースっぽいなにかがお送りします 2021/07/20(火) 10:04:26.872 ID:KJdXo2R80
だから変えようって話だろ

 

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